Forum Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu Śląskiego w Katowicach


Forum Forum Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu Śląskiego w Katowicach Strona Główna -> Dyskusje -> kara śmie(r)ci Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
PostWysłany: Wto 21:01, 22 Sie 2006
woytass
Cenzor
Cenzor

 
Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 956
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Piwne Miasto Tychy





Będzie szybko:
Jestem za ponieważ:
1. Kara pozbawienia wolności nie spełnia już swojej roli
2. Jej wprowadzenie działa wprowadzeniem swoistego poczucia bezpieczeństwa społeczności wobec coraz czestszych i brutalniejszych przestępstw
3. Jej stosowania nie zabrania Kościół Katolicki
4. Człowiek ma prawo decydować o życiu drugiego
5. Resocjalizacja to mit, a łagodzenie kar w KK zupełnie nie współgra z rzeczywistością
6. Kasa, kasa, kasa - czemu mam płacić na kogoś kto popełnił najcięższe przestestwa?
7. Miejsca - stoi się w kolejkach do odsiadki, a tak zrobi się brutalnie mówiąc wolne miejsce.
8. Nie mam litości dla morderców.
9. Kara jest adekwatna do popełnionego czynu, a taka jest właśnie rola sprawiedliwości.
A teraz oftop
Szanowny NN - Stała nieoznaczoności pokrywająca się ze stałą Planka (h) występuje w KAŻDYM zjawisku i badaniu, przy czym jest ona bliska (lecz nigdy nie równa) 0. Widocznie coś źle przeczytałeś na wikipedii, ale nie przejmuj się-każdemu się zdarza jak czyta coś trudnego pierwszy raz. Very Happy Da się ją wyprowadzić przy pomocy macierzy, jak to udowodnił właśnie Heisneberg. Ma ona krytyczne znaczenie faktycznie dopiero w badaniach na poziomie atomów i mniejszych. A czy atom nie składa się także z elektronu? No Einsteinie... Very Happy
Szkoda czasu na ignorantów (chyba to moje ulubione słowo oddające wszechwiedzę oraz nieomylność imć Kuby Very Happy) udających, że wiedzą o czym piszą. A już miałem nadzieję, że na teorii chaosu też się znasz i będziemy mogli podyskutować o możliwościach stosowania nieoznaczoności w tej właśnie teorii. Very Happy Poza tym totalnie z dupy podciągnąłeś to "mieć i równocześnie nie mieć", co akurat w zestawieniu z teorią nieoznaczoności stoi w zupełnej sprzeczności. Poczytaj, popuyaj, za parę lat sie spotkamy, to pogadamy Very Happy Z wielkim bólem w sercu muszę powiedzieć zawiodłeś mnie Sherlocku...Very Happy Siadaj. Pała. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 22:02, 22 Sie 2006
NN
Konsul
Konsul

 
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 912
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: właściwa strona Brynicy - Sosnowiec





Cytat:
zawiodłeś mnie Sherlocku... Siadaj. Pała

Jesli Ty masz byc tym kto ocenia to chociaz bys sie douczyl IGNORANCIE (dojrzalbys z laski swojej belke w swym oku wprzody w cudzym wypatrzysz drzazge Razz)

Cytat:
Poza tym totalnie z dupy podciągnąłeś to "mieć i równocześnie nie mieć", co akurat w zestawieniu z teorią nieoznaczoności stoi w zupełnej sprzeczności

Alez wcale nie - odwoluje Cie do "kota Heisenberga" możesz zwierzątko jednoczesnie miec i nie mieć (no chyba, ze zwłoki uznasz za to samo co zwierze)

Ad 1 - hmmm jesli nie spelnia roli izolujacej, to nalezy rozstrzliwac wszystkich Razz a jesli resocjalizacyjnej to proponujesz leczenie malarii cholera Razz

Ad2 - ok jak wprowadza kś to bede sie bronił rpzed napastnikiem nie nozem a tekstem kodeksu karnego Very Happy

Ad 3 - alez powazny argument "za" Very Happy swego czasu nie zakazywal antysemityzmu Razz poza tym mzoe i nie zakazuje ale stwierdza dosc jasno, ze dopuszcza ja tylko jesli w inny sposob nie mozna odseparowac przestepcy od spoleczenstwa (no ja nie slyszalem o przechodzacych rpzez sciany poza Jezusem Razz)

Ad 4 - no tak i ma prawo przez pomylke pozbawic go zycia Razz od takiego podejscia jak Twoje tylko krok od tego zeby lekarz decydowal czy smiertelnie choremu jeszcze zazycia nie pozabierac narzadow bo innym juz sa potrzebne Razz

Ad 5 - zaostrzanie kar tez nie powoduje spadku przestepczosci

Ad 6 - a czemu ja mam placic na zasilek dla bezrobotnych jakiegos lenia, ktory nie krozystal z fundowanej mu rpzez moich i twoich rodzicow edukacji?

Ad 7 - no tak, jak bedzie potrzeba wiecej miejsc to sie bedize karalo anwet za zbluzganie Prezydenta brawoo Razz

Ad 8 - to i inni nie beda miec dla Ciebie (zlo dobrem zwyciezaj - skoro tak wazne jest dla ciebie zdanie kk)

Ad 9 - to ja proponuje gwalcic gwalciciela zabijac dziecko zabojcy dziecka itd Razz bedize idealnie sprawiedliwie Very Happy
Jesli uwazasz ze rownosc to to samo co sprawiedliwosc to szczerze wspolczuje Very Happy

KONIEC TOPICU
znudzilo mi sie odstawianie pyskowki z kims kto ma elementarne braki w wiedzy o kk a chce sie zabierac do jego zmiany


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Wto 22:49, 22 Sie 2006
woytass
Cenzor
Cenzor

 
Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 956
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Piwne Miasto Tychy





twój"kot Heisenberga" (choć takiego pojęcia nie ma)- mając go martwego nie zmierzysz prędkości jego biegu - układ dwóch wielkości których właściwości nie pozwalają na zbadanie w tym samym czasie. Poczytaj jeszcze Very Happy Bo już widzę zacząłeś Very Happy Niestety, nie trafiłeś Very Happy Ale liczą się chęci Very Happy
Jeśli natomiast chodzi Ci o tzw. "kota Schrödingera" Very Happy to masz rację, choć nawet wśród wybitnych naukowców istnieją spory co do słuszności tej zasady, a odpowiedzi są nader rózne (przeciwnikiem jest m.in Steven Hawking). Choc do nieoznaczoności się raczej nie odnosi, ale do sporu o budowę światła. Ale mówiłem - co se nie doczyta to zmyśli. Chyba, że ktoś źle na wikipedii napisał. To popraw natychmiast, żeby ktoś się znów nie pomylił!!
Cóż, bywa skoro ktoś pisze i nie ma pojęcia o czym. Nadzwyczaj zasłużona ta pała Very Happy
A z laską mam wszystko w porządku, choć wcale nie jest rozmiarów belki a tym bardziej nie pcham jej do oczu pozernych Kubusiów Very Happy.
HAHAHAHAHA uwielbiam Cię, a szczególnie Twoje absurdalne przykłady HAHAHHAHAHA
Może brak mi elementarnej wiedzy (jeśli jedna pomyłka o tym świadczy), ale przynajmniej mam własne poglądy i umiem je uzasadnić bez sprzeczności w tym co piszę Very HappyVery HappyVery HappyVery Happy No i umiem przyznać się do błędu Very Happy

(ciekawe czy będziesz tak twardy i nie odpiszesz... Choć myślę, że nie, bo skoro sam łamiesz własne zasady...). Cheers Kubusiu-ignorancie Very Happy

PS wpisałem "kot Heisenberga" w googlach i jedyna strona która wyskoczyła to strona forum wydziałowego i wypowiedź NNa właśnie z tym nieszczęsnym mruczkiem Very Happy Very Happy Very Happy aż się chłopak prosi o brzytwę Ockhama:D


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 18:25, 23 Sie 2006
NN
Konsul
Konsul

 
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 912
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: właściwa strona Brynicy - Sosnowiec





jedynie ad rem - moze i Schrodingera niemniej u feynmana w 6tomowych wykaldach z fizyki przytoczony jest jako kot Heisenberga - wszystko na ten temat
bo co do kś już skończyłem


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 18:33, 23 Sie 2006
Justin Credible
Dyktator

 
Dołączył: 27 Lis 2005
Posty: 1124
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3





kot?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 19:54, 23 Sie 2006
woytass
Cenzor
Cenzor

 
Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 956
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Piwne Miasto Tychy





kurcze, to zła ksiązka była... Very Happy Tak zrobic kogoś w konia... W tym musi być szatan!! Albo kurcze pech, bo jak można wśród 6 tomów przykozaczyć biednym kotem i akurat wyjśc na mojego ulubionego ignoranta? Albo o Feynmanie też jest na wikipedii.. Kurcze, tyle możliwości Very Happy

Tak kot Very Happy jest to dosyć znany paradoks mechaniki kwantowej.

PS. NN - wiedziałem, że się odezwiesz Very Happy Ta miękkość robienia Very Happy
PS 2 - niech ktoś napisze wreszcie coś mądrego w temacie Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 20:23, 23 Sie 2006
NN
Konsul
Konsul

 
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 912
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: właściwa strona Brynicy - Sosnowiec





woytassie woytassie gdybys choc czesc swojej wiedzy bral z ksiazek klasy wykładów Feynmana To bys nie musial sie do argumentow ad personam odwolywac (i to ukazujacych kompleks na tle braku erekcji)

Zupelnie na amrginesie - toz to trzeba byc zdesperowanym by klocic sie o to jak nazywac wymyslonego kota

nie trzeba psiac juz nic wiecej skoro zaden twoj argument nie wytrzymuje krytyki

FINITO
jesli nie umiesz zachowac sie jak mezczyzna to odpisuj i podniecaj sie swoimi pseudoinformacjami
ja juz ani w temacie ogolnym ani w przepychankach nie mam zamiaru brac udzialu


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 22:04, 23 Sie 2006
Pantomasz
Latyn juniański
Latyn juniański

 
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Miasto-sypialnia





podsumujmy:



Panowie, jestescie przykladem, jak mozna w znacznej mierze dyskusje o karze smierci zazmienic na dyskujse o fizyce...

nn- od jakiegos czasu mam wrazenie ze albo powtarzales te same argumenty albo sam nie wiesz o czym pisales...takie mam wrazenie

co do agrumentow ad personam to nie wiem kto ich wiecej zastosowal- nn czy woytass

w zaden sposob nie rozumiem dlaczego NN twierdzisz ze "Zaden argument (woytassa) nie wytryzmuje krytyki"...typowa postawa dla naszych rzadzacych...mimo ze jestem przeci karze smierci to jednak jej aspekt ekonomiczny jest jednym z wazniejszych.
I wcale nie zmieniaj mily NN nie tematu odwolujac sie do bezrobotnych bo to zupelnie inna sprawa
Co do miejsca takze to jest problem w nasyzm wieziennictwie a ty, jak palant, uzywasz nedznie kiepskiego argumentu z obrazaniem prazydenta...
Prawde mowiac, na poziomie merytorycznym w waszej Woytass vs nn dyskusji wygral ten pierwszy...I to mowie calkowicie bezstronnie

Gdybym byl z tych labilnych zdaniowo to bym zapeene po tej dyskusji przylaczyl sie do ludzi ZA kara...na szczescie mam swoje zdanie...

A wbrew temu co napisal NN, tej dyskusji lepiej nie konczyc, nie da sie mowiac "finito" zamknac tematu nader kontrowersyjnego i faktycznie wymagajacego rozmowy. A to niestety rowniez zabieg typowy dla dzisiejszych elyt politycznych...

mowcie co chcecie ja i tak bede przeciw karze smierci...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 22:47, 23 Sie 2006
Justin Credible
Dyktator

 
Dołączył: 27 Lis 2005
Posty: 1124
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3





Wracając do tematu - jestem przeciwny karze śmierci ze względu na jej niehumanitaryzm, który nie da się pogodzić z moim systemem moralnym Wink To tak jak z aborcją, naczelnym argumentem jest argument taki, iż wszelkie rozważania o aborcji bądź o karze śmierci relatywizują wartość naczelną jaką jest dla człowieka życie. Życie jest wartością przyrodzoną człowiekowi, ma charakter wynikający z samej natury człowieczeństwa i żadna organizacja społeczno-polityczna nie może wkraczać w tę sferę. Godność człowieka będąca źródłem jego prawa do życia jest niezbywalna, co za tym idzie odrzucić należy argument, iż przestępca sam na siebie wydaje karę śmierci popełniając przestępstwo.
Wszelkie inne argumenty natury ekonomicznej, prawniczej, kryminologicznej etc. są argumentami nie wytrzymującymi próby argumentu godności ludzkiej, którą jak przypominam pięknie formułuje nie tylko Konstytucja RP jako jedną z zasad, a także międzynarodowe zobowiązania w dziedzinie praw człowieka.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Pon 19:45, 11 Wrz 2006
woytass
Cenzor
Cenzor

 
Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 956
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Piwne Miasto Tychy





[link widoczny dla zalogowanych] to tak a propos poczucia bazieczeństwa Polaków


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 20:52, 26 Lis 2006
Gałek
Barbarzyńca
Barbarzyńca

 
Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: Opole





Postuluję wprowadzenie kary śmierci za morderstwa, gwałty, pedofilię, rozboje, porwania dla okupu. Amerykańskie doświadczenie nauczyło nas że tam gdzie występuje kara śmierci statystyki popełniania przestępstw jest znacznie niższa. Przedstawiam kilka argumentów zwolenników kary śmierci:
--------------------------------------------------------------------------------

Argumenty za karą śmierci.

Kara śmierci jest przedłużeniem obrony koniecznej. Jeśli napastnik w wyniku ataku na uczciwego człowieka ryzykuje własnym życiem, które może stracić w wyniku udanej obrony koniecznej, nawet jeśli sam nie będzie winnym żadnego zabójstwa, to tym bardziej powinien być zagrożony utratą życia w sytuacji, gdy jego atak się powiedzie i zamorduje swoją ofiarę. Kara śmierci daje dodatkowe możliwości obrony koniecznej, które można wykorzystać w czasie trwania ataku.


Kara śmierci daje możliwość bezkrwawej obrony. Jeśli człowiekowi wolno zabić napastnika, który grozi mu śmiercią, to tym bardziej wolno mu bronić się groźbą zabicia. Taka groźba musi być realna, czyli obrońca musi być gotowy ją wykonać gdy napastnik go nie posłucha i taka groźba musi być skuteczna nawet jeśli obrońca zginie.


Kara śmierci jest karą zgodną z moralnością. Kościół katolicki w swoim tradycyjnym nauczaniu zawsze akceptował karę śmierci. W przykazaniu "nie zabijaj" słowo "zabić" nie dotyczy zabijania na wojnie i kary śmierci - te formy zabijania były określane innym słowem niż słowo użyte w przykazaniu. Przykazanie dotyczy tylko zabójstwa osoby niewinnej.


Kto godzi się na istnienie armii, której żołnierze będą zabijać na wojnie żołnierzy wrogiej armii (czyli będą wykonywać na nich natychmiastową karę śmierci, bez sądu, za atak na państwo), ten musi zaakceptować karę śmierci wydawaną przez sąd za zabójstwo po sprawiedliwym procesie.


Kara śmierci jest cywilizowaną formą sprawiedliwej zemsty. Jeśli wolno człowiekowi w stanie natury ścigać i zabić morderców, którzy zabili członków jego rodziny, których miał pod ochroną, to tym bardziej wolno mu ustanowić sądy, które sprawiedliwie ocenią zajście i wydadzą wyrok śmierci zgodnie z powszechnie znanym prawem.


Winą za zabójstwo w wyniku wykonania wyroku śmierci nie można obciążać ani prawodawcę wpisującego karę śmierci do kodeksu karnego, ani sędziego wydającego wyrok śmierci, ani kata, który wyrok wykonuje. Pełną winę za to zabójstwo ponosi sam stracony przestępca, który dopuścił się w pełni świadomie czynu zagrożonego karą śmierci.


Jeśli nikt nie będzie popełniał przestępstw zagrożonych karą śmierci, to nie będzie w ogóle zabijania w wyniku wykonywania wyroków śmierci. A więc istnienie kary śmierci nie oznacza zabijania, ale oznacza ograniczanie zabijania. Istnienie kary śmierci nie determinuje w sposób konieczny tego, że jakikolwiek wyrok śmierci będzie wykonany, a więc nie determinuje zabijania. Wykonanie wyroku jest zdeterminowane dopiero połączeniem istnienia kary śmierci i zachowaniem się morderców.


Większość ludzi czuje się bezpieczniej w państwie, w którym kodeks karny przewiduje karę śmierci za zabójstwo z premedytacją. Dlatego ludzie popierają karę śmierci co potwierdzają liczne sondaże.


Z rzetelnie przeprowadzanych statystyk wynika, że istnienie kary śmierci w kodeksie karnym wpływa na zmniejszenie się ilość przestępstw zagrożonych tą karą. Kara śmierci skutecznie odstrasza morderców przed dokonywaniem przez nich rozbojów i napadów z bronią w ręku.


Możliwość pomyłkowego skazania przez sąd na śmierć nie jest argumentem przeciw karze śmierci, ale jest to argument za tym, że procedura sądowa powinna być udoskonalana. Możliwość pomyłkowego przekroczenia warunków obrony koniecznej nie podważa sensu prawa do zabicia w samoobronie.


W kodeksie karnym musi istnieć kara maksymalna, czyli taka, po wykonaniu której nie można przestępcy już bardziej ukarać. Jedynie kara śmierci spełnia ten warunek. Jest to konieczne by zawsze istniała jakaś większa kara, którą można ukarać przestępcę, niż kara, której w danym momencie podlega. Jeśli karą maksymalną jest dożywocie, to nie ma czym ukarać przestępcę skazanego na tą karę, który zamorduje strażnika w więzieniu. Gdyby nie było kary śmierci, to przestępca skazany na dożywocie byłby całkowicie bezkarny.


Kara śmierci za zabójstwo z premedytacją jest karą sprawiedliwą i jest i była stosowana przez człowieka od zawsze niezależnie od rozwoju cywilizacyjnego i obszaru kulturowego. Nikomu nie wolno podważać tak długiej, sprawiedliwej i głęboko ugruntowanej tradycji. Kara śmierci jest karą naturalną i wynika z prawa naturalnego. Kara śmierci jest oddaniem mordercy tego co mu się należy.


Kara śmierci może pełnić funkcje lecznicze dla sumienia mordercy. Często zbrodniarz sam uświadamia sobie wielkość swoich zbrodni i domaga się wymierzenia kary śmierci, bo czuje, że tylko ta kara zmyje jego winy. I należy wtedy spełnić jego żądanie, bo jeśli sam traktuje karę śmierci jako pokutę, to zadośćuczynienie jego woli być może pomoże mu w zbawieniu.


Kara śmierci i tak będzie zawsze wykonywana przez mafię, która z niczym się nie liczy. Mafia działająca na terenie państwa, które jest od niej dużo łagodniejsze może przejąć większość spraw związanych ze stosowaniem przemocy od tego państwa. Członkowie mafii dokonujący mordów powinni być ze społeczeństwa eliminowani, bo kierować swoją organizacją mogą nawet będąc w więzieniu.


Groźny terrorysta mordujący w zorganizowanej grupie może zawsze zostać wyciągnięty z więzienia przez swoich kompanów w drodze terrorystycznego szantażu. W związku z tym policja mając na uwadze bezpieczeństwo obywateli, w państwie, w którym nie ma kary śmierci, ma tendencje do wystrzelania terrorystów w trakcie akcji, a nie do pojmania ich żywcem. W ten sposób sprawiedliwość przenosi się z sali sądowej na ulicę. A na ulicy dużo łatwiej o pomyłkę niż w sądzie. To jest bardzo niebezpieczne dla
sprawiedliwości.

PODAJE LINK DO ŚWIETNEJ STRONY NA TEMAT KARY ŚMIERCI

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Czw 10:10, 30 Lis 2006
NN
Konsul
Konsul

 
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 912
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: właściwa strona Brynicy - Sosnowiec





Cytat:
Amerykańskie doświadczenie nauczyło nas że tam gdzie występuje kara śmierci statystyki popełniania przestępstw jest znacznie niższa

pojedz stary do Teksasu Razz


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 3:02, 28 Mar 2007
Abanpojo
Barbarzyńca
Barbarzyńca

 
Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3





Britney Spears Spreading Outdoors!
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
kara śmie(r)ci
Forum Forum Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu Śląskiego w Katowicach Strona Główna -> Dyskusje
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 4 z 4  
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin